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最近新しい所との付き合いでアイキャドってやつの話を聞いてて、調べたら
キャム角なるものが・・・早速体験版をダウソ! これですよコレ・・
英語verなのでスピードラーニングとセットで勉強(笑

曲面はそんなに作らないけど拘束も必要、だけどあとちょっと動かしたい(´・ω・`)
まだそんなに使ってないけど町工場はシンクロナスがいいと思う
CAEはしないのでハイエンドは分からないけど、うちの用途でトップと比べると全然( ・∀・)イイ!!
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[2014/06/26 23:13] | お仕事 | トラックバック(0) | コメント(7) | page top
<<たまに | ホーム | ガンディー始めました(^_^;)>>
コメント
おみ様、初めまして。

私、金属切削加工を生業としている者です。この度CADCAMを購入したく選定をしているのですが、トップを第一候補に考えています。
しかし、よくフリーズしたり問題多いよといった話も聞いたりするので、実際に使われている方の感想が知りたく思いました。

おみ様の記事を拝見していると相当使いこなされているのが良くわかりました。トップの良い所、ダメな所を差し支えなければ教えて下さい。
どうぞよろしくお願いします
[2014/07/10 23:29] URL | 初心者 #- [ 編集 ]
こんばんは~^^
TOPは使ってる人が少なそうなので、
使う人が増えると嬉しいですが個人的にはおすすめしないですね-(^_^;)
ざっくりと・・良いところは、

1 ソリッドベースなのでCADがスムーズで、フレームに寄らず押し出しとか出来ます

2 割り出し5軸とかで選択した穴の中心や面の中心に自動で原点を割り出してくれて、
更に加工開始点がオート(加工材を認識)なので、傾斜面に穴用のザグリ入れたりとかが
簡単だし、センターもザグリ深さに追従して開始点が切り替わります

3プロセスが演算子なので作り込めれば(VBやCが分かれば楽勝です)ほぼ何でもマクロ化出来ます
例えば青いシリンダならタップで径が10.25か12なら標準タップ、10.5なら細目タップとか
水穴がφ14からφ16なら3/8とかφ10~11.5なら1/4で加工自動判別など

4 モデルを利用して作ったデータで、
工具の変更が無いような類似品なら
モデルの入れ替えで穴数や深さ、切削面の場所や広さが多少変わっても
データが追従してくるので、そんなに手間なく変更出来ます。

5 機械シミュレーション上で作って行くのでリミットが割りと判りやすい

6 ドングルが無くても一部のデータ作成や保存が出来ないくらいの制限なのと安いPCでも結構動くので、
機械の横においてシミュレーション観てもらうことで技能者に伝達がしやすくなったり、
検査のとこに置いてモデル見ながら加工忘れをチェックしてもらったりと、みんなが同じソフトで話が出来るかな
この辺はオールインワンのイイトコでもあると思います


良くないとこは・・
1 慣れるまでとっつきにくいです(笑
コピーや移動が、面 線 それ以外
 ファイル間 ファイル外 と、それぞれ分かれてるのでここで挫折する人が結構います・・

2 何故か工具を後から設定するタイプなので、穴加工時の面取りが苦手です
2Dソフトの様に突くか回るかを自動で切り替えてはくれません
プロセスで計算させる、もしくは最初にモデルにC面付けておけば可能ですが・・

3 工具データを他のファイルに簡単にコピー出来ないので、
プロセスで工具自動選択だと同じような工具が
多く付いてる機械ファイル(例えば長いスポットと短いスポット)だと毎回別々に選択したりします。
  ほっとくと加工は出来るけど工具番号や指定本数がすごいことに・・

4 ベリファイ(シミュレーション)が
バックグラウンドで動いてくれないので、じっと見てるしかないです
(ハイパーとかキャムツールなど3Dソフトは別画面が普通です)

5 内部的にデータが累積していくのかわからないですが、
メモリ使用量が溜まっていくことがあって5Gを超え出すとほぼ落ちます
32ビットPCの時、やたら落ちるな-と思ってたのは、コレだったのか実感してます。


6 対称コピーが苦手(モデルだけを利用してデータを作ればこの限りではありません)
なのでリンクコピーという本図を参照してダウンカットを維持しながら仮想コピー、と
いっけんスマートな感じですが、何か修正があった時に
すべてを再計算するのでかなり時間がかかります

7 3Dのパスがいまいちです
緩やかな面なら問題無いですが、凸凹が多いとあの手この手で苦労します

8 何かエラーが有ったとしても,動かないだけで
どこでエラーなのかヒントすら教えてくれない事のほうが多いです
怪しい所が分かるようになるまでマウスを投げたくなります

9 データが100Mを超えてくるような重いデータは
データ変更が追従しないことがたまにあります
TOPはとにかく確認が必要です(泣)

ちなみに今回のソリッドエッジの絵だと350x220x170くらいの鋼材で
水穴30から40 タップ20 切削面20箇所 3D凹3面くらいで
40M程度になると思います データの圧縮率はかなり高いと思います

10 サポートに加工に詳しい人は居ないと思ったほうがいいです
理屈が理屈通り動くと思ってる人が多く、バグ等でも「あり得ない」と言い張って
リモートで実際に見せるまで信じず、
見せた後に 「本当ですね」(←何回目?)
なんてことが実によくあって
社内で情報共有してないのかなといつも思ってます

11 Gコードシミュレーションじゃないので最初のポスト作りが苦労すると思います。



自身(トップソリッド)で作ったモデルだとCAMに取り込んで
プロセス計算無くてもシリンダ解析やポケット解析と
トポロジック(半自動)だけでほぼ出来ちゃう感じなとこはありますが
よそから貰うモデルはそれなりに色々考える所が必要です。

細かいとこはまだまだありますがざっと思いつくのはこんなとこです

参考になれば幸いです



書くスペースが小さいので見づらいかもしれないです
[2014/07/12 07:02] URL | おみ #27Yb112I [ 編集 ]
おみ様、こんばんわ。

愛用されている道具の悪いところを知りたいなどというお願いに詳しく教えてくださり本当に感謝です。

機械メーカーさんはCLデータのみでの干渉チェックでは完全ではないとおっしゃるのですが、コダマさんはトップはCADの部分で見てるので絶対に大丈夫だと言います。(5軸MCへの展開をしたくての設備なので重視しています)
自社で加工技術研究所という所を設けて、複合旋盤や5軸MCを設備しベリカットなどを使用せずに運用されてるとのことで納得できるところもあるのですが、営業さんの言うことなので・・・

おみ様はDMGの5軸マシニングだと思いますが干渉に対する信頼性はいかかですか?
[2014/07/12 23:25] URL | 名も無きあいつ #- [ 編集 ]
申し訳ありません、名前の入力を忘れて投稿してしまいましたm(__)m
[2014/07/12 23:30] URL | 初心者 #- [ 編集 ]
こんばんわ です(^_^;)
うちではもうCAD/CAMや加工の凝った話を出来る人はいなくなってしまったので・・ 出来たならそれでいいとか、言われたからやってるとかの意見に囲まれてます
 なのでこういう話は聞いて勉強 話して勉強なので面白いです。


ちなみにうちではtopはデメリットよりメリットの多いから使っているというスタンスです。


早速の干渉ですが、同時5軸でしょうか?トップが上陸した頃は
機械シミュレーションはそんなに無かったのかもですが、僕の経歴で今を語れば
ハイパー=おさわり
キャムツール=勉強中
トップ=そこそこ自信あり
で言うなら、どれも変わらないと思います

どれも 
工具だけシミュ(ワイヤー等)
ベリファイ=ホルダー付きアニメーションでシミュ
機械シミュ(オプションだったりするが主軸や治具等すべてのモデルが干渉対照)
の3つは可能です

トップは最初に機械シミュに配置してデータを作っていく

他は気になるなら後から配置してチェック出来る、の順序の差だと思います

ちなみにこれは他のCAMもそうだと思いますが、早送りで干渉チェックはしないので、
機械シミュを100%で見てるとコマ送りになるので当たった事があります 
対応としては「早送りを最大切削送りにする」+「コマ送りにならない程度にパーセンテージを下げる」
になりましたがトップは前回のマイナス点で上げたバックグラウンドで再生出来ないので、ひたすら見続ける苦痛が発生します

フライスはアプローチとイニシャル点が変わるのでよっぽど問題無いですが、複合旋盤はアプローチが無いので(いろんな意味で)
治具をチャッキングしてのボルトナットでワークを抑えてる加工でかつY→C変換3D加工などは注意が必要です


後はDMGに関してですがトップ独特のリンク動作(本来は5軸用機械リミットなどを解除するためのものですが)
が手動割り込みの出来ない機械にとッてはかなり厄介なものになると思います

[2014/07/14 04:48] URL | おみ #27Yb112I [ 編集 ]
おみ様、お世話様です。

連日、詳しく説明していただき有難うございました。
アドバイスの中で気になる点を確認したところ、かなり改善されているようでした。(以前は不具合が多かったと認めてました)

現状、割り出しでの二軸加工がほとんどですし、使いやすいのは間違いなさそうなのでトップにしたいと思います。五軸加工品への展開は私の努力次第・・・
おみ様の加工画像から大いに刺激を受けたいと思っています。

見ず知らずの者にきちんと対応していただき深謝申し上げます。
[2014/07/15 00:05] URL | 初心者 #- [ 編集 ]
こんばんはです^^;
トップで行くのですね
いい情報が有ったらこっそり教えて下さいねm(__)m
個人的には6.17くらい あるいはCADと一緒に7に成った時にいろいろ解決すると予想しますが、現状でもバグをしっかり理解して使えば事故はほぼ無いと思います  お互い頑張っていきましょう
[2014/07/15 00:54] URL | おみ #27Yb112I [ 編集 ]
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